Discussion:Science-fiction de langue allemande/Bon article

Cet article a été rejeté au label Bon article en vertu de ce vote.
Merci de remplacer ce modèle par {{Instructions pBA}} si le vote est remis en cause.

Article rejeté.

• Commentaire : procédure non respectée.

Rémi ✉ 14 novembre 2007 à 19:23 (CET)

TRANSFERT DE LA PAGE APRES RENOMMAGE : => Littérature allemande de science-fiction

Science-fiction de langue allemande

Proposé par : Mlouf 22 juin 2007 à 19:11 (CEST)
Je propose cet article sur la science-fiction de langue allemande à la reconnaissance en qualité de « bon article » car il me paraît correctement écrit, bien documenté et couvrir convenablement les différents champs de son étude.
Essentiellement, c’est un article de portée générale, - qui a demandé un gros effort de synthèse de la part de son auteur -, et qui présente donc un grand intérêt introductif à un domaine de connaissance spécialisé. Ce type d'article est suffisamment rare sur WP pour mériter, de mon point de vue, d’être reconnu.
Il intervient également dans un domaine, la littérature de science-fiction, qui est peu défriché sur WP.
On notera comme points négatifs la pauvreté iconographique et certaines faiblesses dans des sous parties spécialisées telles que celles consacrées au cinéma ou aux séries télévisées. Pour autant, il ne vous est pas demandé de délivrer un label ADQ mais de « bon article ».

Votes

Format : Motivation, signature.

Bon article

1.  Bon article: Logiquement. Mlouf 3 juillet 2007 à 20:31 (CEST)
2.  Bon article: Malgré quelques imperfections, cet article présente de grandes qualités de documentation, d'écriture et d'analyse. Je fais confiance à l'auteur pour pallier les lacunes soulignées. Antonov14 24 juin 2007 à 23:20 (CEST)
3.  Bon article: L'absence d'illustrations me posait problème, je considère que maintenant c'est réglé. Le boulot effectué est indéniable, et rien que pour ça un label BA est pour moi mérité. KoS 28 juin 2007 à 12:12 (CEST)

Attendre

1.  Attendre Les lacunes relevées déséquilibrent totalement le plan de l'article. On reste sur sa faim. Gemini1980 26 juin 2007 à 15:31 (CEST)

Neutre / autres

2.  Neutre « pauvreté iconographique », personnellement je parlerais plutôt de désert iconographique. Pas vraiment redhibitoire mais un peu triste quand même pour le lecteur. Il n'y aurait pas quelque chose sur de: ou common ? Pour le reste je ne peux pas vraiment juger et donc je ne juge pas --Yelkrokoyade 22 juin 2007 à 21:16 (CEST)

   Il est vrai que c'est désertique ! Je vais voir ce que je peux faire pour y remédier. Philippe Guilbert 24 juin 2007 à 16:30 (CEST)

3.  Neutre J'ai vraiment été très intéressé. Par contre, quelque chose me chiffone : le terme "(sélection)". Sur quels critères ? Est-ce bien neutre ? J'aurais plutôt écrit "non exhaustif". Par ailleurs, "Le jour d'après" est-il un film de SF ? FR 23 juin 2007 à 00:22 (CEST)

   Tu as raison, c'est ambigu. Le mot "sélection" indiqué pour le cinéma et les séries télévisées indique simplement que la pauvreté des sources ne m'a pas encore permis d'en trouver plus. Le mot "sélection" indiqué pour les références bibliographiques indique un tri dans la masse des publications par recoupement des titres les plus souvent cités (statistiques des références croisées). Si tu as des propositions d'amélioration, n'hésite pas. Philippe Guilbert 24 juin 2007 à 16:30 (CEST)

4.  Neutre J'hésite. L'article est bon, mais rien sur le cinéma ce qui est dommage. — Régis Lachaume ✍ 26 juin 2007 à 23:15 (CEST)

   Merci de ton commentaire. En fait, la partie sur le cinéma a été tranférée sur une autre page il y a quelques jours, parce qu'elle était trop succincte. Il nous faut encore modifier le titre de l'article pour qu'il corresponde mieux à son contenu. Philippe Guilbert 27 juin 2007 à 10:31 (CEST)

   Un contributeur à wpde me signale de:Sciencefiction-Film#Der_deutsche_Film. Elle est où d'ailleurs l'autre page ? — Régis Lachaume ✍ 27 juin 2007 à 18:18 (CEST)

   L'autre page sur le cinéma ? En voici l'adresse Cinéma de science-fiction allemand. Philippe Guilbert 27 juin 2007 à 19:54 (CEST)

Discussions

Cet article est très bien écrit, fait une excellente synthèse d'un sujet qui a priori n'est pas mon domaine de prédilection (j'ai particulièrement apprécié l'historique du genre au temps des deux Allemagne et le rapport entre science-fiction et marxisme-léninisme en RDA) mais j'ai quelques points à éclaircir ou quelques remarques :
- pourquoi ne pas l'avoir intitulé : Littérature allemande de science-fiction et avoir supprimé la toute petite partie consacrée au cinéma ?
- quelques illustrations (même si c'est un problème marginal) seraient les bienvenues car ce n'est pas un support livresque.
- pour un tel thème, le nombre de références est faible (c'est dommage car l'auteur dispose d'une solide documentation).
- le paragraphe introductif est vraiment court.
Antonov14 24 juin 2007 à 10:00 (CEST)

Merci de commenter ce travail que j'avais réalisé il y a quelques mois et qui devrait encore être largement amélioré. Pour répondre à tes questions, Antonov :

- j'ai privilégié l'expression "de langue allemande" pour ne pas offusquer les auteurs d'origine autrichienne ! ;-)

- je vais voir ce que je peux trouver comme illustrations sur Commmons, tu as raison !

- pour ce qui est des références, je pourrais en ajouter beaucoup, mais je n'avais pas voulu surcharger.

- le paragraphe introductif avait été rédigé par un wikipédien qui avait trouvé ma précédente version peu satisfaisante - ce qui était tout à fait justifié à l'époque. Si quelqu'un souhaite en rédiger une nouvelle version... il est le bienvenu !

Je remercie les Wikipédiens qui m'encouragent à améliorer cet article. La tâche n'a pas été simple au départ, car il n'existe pas d'ouvrages de synthèse sur le sujet, ni en France, ni en Allemagne. A l'époque, j'avais pris contact avec de nombreux acteurs du monde de la SF allemande pour le compléter et préciser certains points. En revanche, ma remarque sur les années 2000 et retour en force de la Fantasy me semble avec le recul un peu personnelle. :Qu'en pensez-vous ? Il faudrait pouvoir évoquer une source correspondante...

@ bientôt, Philippe Guilbert 24 juin 2007 à 16:27 (CEST)

Re-bonjour. Merci pour les réponses.

Ce serait intéressant de mettre plus de références (pour éviter toute remarque postérieure et donner du crédit à l'article - on ne va pas refaire le débat sur les références). Pour le paragraphe introductif, c'est mieux que ce soit l'auteur qui le rédige car il connaît mieux que quiconque le sujet, voir Wikipédia:Résumé introductif. Pour les illustrations, dans certains articles auxquels renvoient les liens internes (Wk fr, puis leur version sur la Wk de), on peut en trouver quelques-unes (sur Métropolis, par ex, photos d'auteurs....). Pour le retour en force de la Fantasy, je te laisse seul juge. Antonov14 24 juin 2007 à 23:13 (CEST)

Il faut développer l'introduction qui actuellement ne répond pas aux exigences minimales. DocteurCosmos - ✉ 25 juin 2007 à 09:47 (CEST)

Merci DocCosmos de ton commentaire. Je viens de tenter une première version de cette introduction. N'hésite pas à me dire ce que tu en penses... @ bientôt Philippe Guilbert 25 juin 2007 à 11:33 (CEST)

C'est déjà beaucoup mieux. Ce qui est étrange, c'est le cinéma qui ne fait son apparition qu'à la toute dernière phrase de l'intro. DocteurCosmos - ✉ 25 juin 2007 à 14:44 (CEST)

Je suis étonné de l'absence d'article sur (de). J'en ai profité pour poster sur de:Portal Diskussion:Science Fiction (des fois que ça nous amène des suggestions d'amélioration :-). — Régis Lachaume ✍ 26 juin 2007 à 20:36 (CEST)

L'équivalent n'existe effectivement pas sur wikipedia.de ! Nous faisons oeuvre de pionniers, car il n'existe même pas d'ouvrage de synthèse sur la question à l'exception des études assez récentes sur la SF d'ex-RDA. Philippe Guilbert 27 juin 2007 à 19:54 (CEST)

Illustrations

Je me suis permis de rajouter quelques illustrations (surtout des portraits). Il est possible qu'elles soient à retravailler (légende, format, positionnement...) mais bon la base est là. J'en cherche d'autre KoS 25 juin 2007 à 21:32 (CEST)

Restriction de l'article à la seule littérature ?

Suite aux remarques justifiées et pertinentes de DocteurCosmos et d'Antonov, il est peut-être nécessaire de restreindre la portée de l'article et de ne traiter que de la littérature, vu la pauvreté de l'historique cinématographique qui se résume à une liste de titres. Je ne dispose pas aujourd'hui des sources suffisantes pour traiter de manière convenable ce domaine à part entière. Qu'en pensez-vous ? Philippe Guilbert 25 juin 2007 à 14:56 (CEST)

Je n'en pense que du bien (ça permettra de renommer l'article). DocteurCosmos - ✉ 25 juin 2007 à 16:00 (CEST)

Comme le médecin spatial, c'est une bonne idée. Rien n'empêche de garder le cinéma en réserve pour compléter l'article ultérieurement (une fois les sources trouvées). Antonov14 25 juin 2007 à 19:10 (CEST)

J'ai signalé sur la page de discussion du projet science-fiction que l'article avait été proposé au label. Antonov14 25 juin 2007 à 19:14 (CEST)

Indication de langue

Il serait utile d'aider les robots indexeurs et les synthétiseurs vocaux en indiquant la langue des titres étrangers. Cela se fait avec le modèle {{lang}}. Exemple : ''{{lang|de|Die Haarteppischknüpfer}}''. J'ai une grosse flemme de repasser là-dessus, y'aurait pas une option AWB pour faire ça en semi-automatique ? — Régis Lachaume ✍ 26 juin 2007 à 20:12 (CEST)

Je ne connaissais pas ce modèle, je vais passer l'article à la moulinette manuelle... Philippe Guilbert 27 juin 2007 à 10:31 (CEST)